Bicie kierownicy podczas jazdy i hamowania.

beerkoff

Ostatnio mam coraz większy problem z biciem koła kierownicy podczas szybkiej jazdy (120 km/h), a w szczególności podczas hamowania. Komfort zerowy, bezpieczeństwo mierne, a wrażenia estetyczne jeszcze gorsze. 2 miesiące temu pojechałem z tym do mechanika, poprosiłem o pomierzenie czujnikiem zegarowym piast i tarcz hamulcowych (praktycznie nowe TRW 2000 km przebiegu). Nie byłem przy naprawie, ale zadzwonił do mnie, że pomiar wykazał:
1) krzywe piasty po obu stronach przedniej osi
2) krzywe tarcze w miejscu przylegania do piasty
3) krzywe tarcze w miejscu pracy z klockami
Efekt naprawy to demontaż elementów, a następnie toczenie tarcz i piast, przy czym z piast nie były usuwane łożyska tylko całość trafiła na tokarkę. Za całość zapłaciłem 504 zł i po odebraniu auta byłem naprawdę zadowolony, zero jakiegokolwiek bicia na kierownicy. Przejechałem bardzo delikatnie 500 km uważając, aby ostro nie hamować i np nie pogiąć tarcz wjeżdżaniem w kałuże - niestety lekkie bicie powróciło. Po kolejnych 500 km bicie jest tak duże, że nie da się tym autem jeździć. Hamowanie przy 70 km/h sprawia, że kierownica chcę ręce połamać.
Jak zabrać się do tematu ? O ponownym toczeniu nie chce nawet słyszeć, zastanawiam się czy w ciemno nie wymienić piast z łożyskami i tarcz - zastanawiam się jednak czy po wymianie problem nie powróci... Co radzicie ? Może kupić póki co jakiś tani zestaw podzespołów i wymienić na próbę ?

berthold61

beerkoff

Rozwiązań mam kilka:
1) albo kupię tanie piasty (najtańsze z łożyskami znalazłem po 75 zł + wysyłka) i zamontuje na testy + ponownie przetocze tarcze
2) albo kupię czujnik zegarowy i będę mierzył wszystko sam od podstaw i co jakiś czas ponawiał pomiar
3) albo kupię kompletne używane półosie na Allegro, ale wtedy to już w ogóle nie będę wiedział co mam
4) albo wywalę 500 na piasty + 300 na tarcze + 150 na klocki + do tego robocizna i... jak za 2 m-ce problem wróci to będą ofiary w ludziach Szczęśliwy

Po prostu nie mam już sił, ani tym bardziej czasu zając się tym sam, a znaleźć mechanika a nie wymieniacza w moim miasteczku graniczy chyba z cudem. Ja już chcę oddąć to komuś do zrobienia, zostawić te 1000 zł, ale mieć pewność, że za 2 m-ce nie będę płakał rzewnymi łzami... Już pal licho mnie, ale żona już mnie chce powoli za uszy przybić do ściany, bo niby ma auto, ale co z tego jak nie nadaje się do jazdy...

berthold61

SJake

Yyy...a może by tak dojść dlaczego piasty się tak krzywią?

Zlecałeś sprawdzenie półosi, przegubów, zawieszenia?

kenstfield

Może spóbować dać do wyważenia koła? Bo co innego może wykrzywiać piastę?

beerkoff

"Teoretycznie" wszystko było sprawdzane, ale po toczeniu piast i tarcz też "teoretycznie" wszystko miało już być OK. W mojej niefachowej ocenie prawy przegub zewnętrzny zaczyna się odzywać i chyba powoli na niego czas - ale to możliwe żeby aż giął piastę i tarczę ?

PS. Koła były wyważane, więc to wykluczam.

beerkoff

No i popłynąłem na 1048 zł, ale już u innego mechanika. Oto co udało się ustalić:
1) obie piasty pogięte - zostały wymienione wraz z łożyskami (komplet) na nowe Ruville, koszt 193 zł brutto / sztuka
2) obie tarcze do przetoczenia - delikatnego, ale jednak. 25 zł netto / sztuka
3) osłona przegubu wymieniana niecałe 2-mce temu przez poprzedniego mechanika już była zniszczona, podobno założył jakiś najtańszy chłam. Dziwna sprawa, bo sam mi tłumaczył, że kupił praktycznie najdroższą i skasował mnie za nią 64 zł + wymiana. Tym razem za jej wymianę zapłaciłem 65 zł brutto + wymiana.
4) założono dwa nowe drążki kierownicze, o których już wspominałem w innym poście ( i tak czekała mnie ich wymiana) - koszt 70 zł brutto / sztuka. Zamontowano drążki TRW.
W sumie części: ~600 z brutto, toczenie tarcz 60 zł brutto, zbieżność koło 100 zł, robocizna koło 300 zł brutto. Nie wiem na ile cena jest atrakcyjna, ale powiedzmy, że ją przełknąłem - tym bardziej, że dostałem na wszystko FV z ładnym opisem co podlegało wymianie i teoretyczną gwarancją. Autko ładnie jeździ i nie czuć bicia na kierownicy.
Mam tylko nadzieję, że problem nie wróci, bo póki co kosztował mnie ~1200 zł brutto (nie liczę drążków) i doprowadził do psychicznej rozpaczy Szczęśliwy

.

beerkoff

Update z poślizgiem kilkunastodniowym, ale musiałem przeprowadzić kolejne testy:

Zwątpiłem. Po powyższej naprawie i przejechaniu 500 km bicie na kierownicy powróciło z powrotem. Hamowania awaryjne, przegrzanie tarcz, jeżdżenie po kałużach można na 1000 % wykluczyć - sam jechałem autem i uważałem jak nigdy, jakbym z jajkiem jeździł. Kolejne 500 km, ponowna wizyta u mechanika i diagnoza: krzywe tarcze, piasty OK. Szlag mnie jasny trafił !! Za jednym zamachem wymieniłem tym razem tarcze i klocki na nowe (mimo, że poprzedni zestaw miał kilka tys przebiegu i tarcze były już dwa razy toczone...). Koszt: kolejne 400 brutto. Po wymianie tarcz przejechałem się w trasę i.. przy prędkości 120 km/h dalej wyczuwalne było niewielkie bicie kierownicy (na aucie nowe piasty i łożyska z obu stron, nowe tarcze, nowe klocki). Postanowiłem sprawdzić wyważenie kół, ale stwierdziłem, że nie pojadę do dotychczasowego zakładu, które się tym regularnie zajmował i który robił to na tym aucie kilka dni wcześniej tylko skorzystam z profesjonalnej konkurencji: wybrałem punkt PointS w Krakowie w Bonarce, który bardzo sobie chwalę i polecam, niestety nie jest tani. "Pomyślicie pewnie: co za gość, pojechał 50 km w jedną stronę żeby koła wyważyć. No to przecież trzeba być idiotą...". A ja pojechałem, za samo wyważenie i wymycie kół bez zdejmowania opon zapłaciłem 76 zł (!). Zanim jednak koła zostały wymyte/wyważone poprosiłem, aby na wyważarce wrzucono moje "wyważone parę dni wcześniej u konkurencji" koła i sprawdzili czy są OK - na pierwszej sztuce miałem 35 g błędu !!! Szlag mnie jasny trafił po raz drugi tego dnia. Kolejne koła i wynik od 15 do 30 g błędu !. No dramat jakiś. Poprosiłem gościa żeby zdjął mi wszystkie odważniki z kół i sprawdził jaka jest różnica i jakie ciężarki trzeba zamontować . Na "najgorszej" feldze miałem, uwaga :.... 20 g !!! Niecałą godzinę później felgi wyważone, auto rozbujałem do 180 km/h i nic - jechało jak po szynach, zero bicia. Przejechałem w tydzień prawie 1500 km i nic ! Auto jak nowe, nic się nie krzywi, nic nie bije. Ideał, cisza i spokój, żyć i nie umierać.

Więc na moim przykładzie apeluję: zanim wydacie ponad 1500 zł (sic !!!) na usunięcie problemu powracającego bicia kierownicy w aucie, toczenie piast, tarcz, później ich wymianę: wyważcie felgi w profesjonalnej firmie. W mojej pipidówie największy zakład wulkanizacyjny wyważał felgi na dwóch niezależnych maszynach i efekt był taki, że auto i tak się regularnie psuło.

grom546

Można ucierpieć przez tych "fachowców" a 80 % takich na rynku. Ja utopiłem ok. 5 tyś Mruga

kenstfield

Również jestem uczulony na dokładność w takich sprawach.
Ponoć równie bardzo ciężko znaleźć kogoś kto ogarnia geometrię.
Cieszę się że udało się rozwiązać problem, tylko szkoda że tak późno.

Audi A2

Czasami warto uderzyć do "firmowych" warsztatów, którzy mają porządny sprzęt nie będę tu wymieniał ale w przypadku wyważania kół to wydawałoby się że trudno tu coś schrzanić a jednak Smutny

beerkoff

Nie znam się na tym, ale podobno maszyny do wyważania mają możliwość ustawienia tolerancji i wulkanizatorzy często ustawiają maksymalną górną granicę, bo wtedy łatwiej koło wyważyć, a "Klient i tak nie zauważy". Przy wyważaniu kół zawsze stoję nad wulkanizatorem i patrzę mu na łapy i wynik wyważania, ale jak widać to za mało. Dodatkowo patrzę żeby mi koła dokręcali kluczem dynamometrycznym, a nie pneumatykiem - czytałem gdzieś, że zbyt mocnym dokręceniem śruby można delikatnie pogiąć piastę, a wystarczy 0,05 mm zakrzywienia płaszczyzny i to już się wyczuwa na kierownicy. Nie wiem ile w tym prawdy, ale profilaktycznie się tego już trzymam. Mój dotychczasowy mechanik twierdził, że miał kilka przypadków uszkodzonych piast przednich w A2 i Mercedesie klasy A = podobno oba te modele mają często tę samą przypadłość. Piasta robi się "wypukła" w dwóch miejscach - symetrycznie względem środka piasty.

A co do PointS to powiem Wam czemu skorzystałem z ich usług. Mój kolega w grudniu wyważał u nich koła w aucie VW i wszystko poszło OK, tylko nie przeczytał faktury, która mówi, że po przejechaniu 50 km musi dokręcić koła ręcznie. Nie zrobił tego i niestety: podczas jazdy odpadło mu koło i przód siadł z jednej strony na tarczy hamulcowej. Jechał bardzo powoli (30 km/h), ale odpadające koło rozwaliło nadkole i wygięło błotnik, koło zatrzymało się 400 m dalej. Po wizycie w PointS sprawdzono monitoring i okazało się, że koło zostało prawidłowo zamocowane, dokręcone kluczem dyn. i momentem 120 Nm, wszystkie narzędzia i wyważarka miału aktualne papiery z kalibracji, która została wykonana kilka tygodni wcześniej. Słowem: wszystko profi. Jest tylko jeden problem: po dokładnej analizie felg okazało się, że są na śruby "stożki", a na aucie były śruby "kulowe", w dodatku trochę za krótkie. Z takim auto przyjechało i na takich wyjechało. Właściciel przyznał, że jeśli Klient nie życzy sobie wymiany śrub to oni tego nie robią w domyśle tylko trzeba to zgłosić i zapłacić. I wiecie jak się skończyło ? Kierownik serwisu wyraził ubolewanie z powodu uszkodzenia, poprosił o zostawienie uszkodzonego samochodu na kilka dni, chciał zamówić koledze taksówkę żeby go odwiozła do biura, a następnie zawiózł auto do podwykonawcy ASO VW w Krakowie, zapłacił za prostowanie i malowanie błotnika oraz cieniowanie drzwi, pojechał na geometrię auta (wydruk do wglądu), zawiózł auto do myjni i 3 dni później poprosił o odbiór samochodu. Kolegi nie było wtedy w Polsce więc poprosił mnie o podjechanie w jego imieniu. Auto zostało odebrane bez zastrzeżeń, choć starałem się być na maxa upierdliwy. Żywcem nie było się czego czepić, tylko kierownik serwisu poprosił o zmianę śrub na nowy komplet, co też uczyniłem i zapłaciłem za 16 śrub 96 zł brutto. Na autku przy mocnym słońcu widać delikatną różnicę lakieru jak się patrzy z jednego kąta, ale poza tym zero zastrzeżeń. W 99 % zakładów w Polsce wypięliby się na taki problem i zwalili winę na użytkownika ? A tu ? Jak uczestniczyłem w całej tej historii to nie mogłem uwierzyć, że jestem w Polsce...