Wymiana uszczelniaczy pod wtryskiwaczami ?

20omega

Witam. Niedawno nabyłem A2 w dieslu. I postanowiłem poprawić co nie co w motorowni bo trochę mnie niepokoi. Mianowicie po dłuższym odpoczynku silnik musi pokręcić kilka razy by zapalić. Na dodatek jak odpali czuć gryzący dym. Podejrzewam że olej przedostaje się do paliwa i przyczyną mogą być uszczelniacze wtrysków , jak sądzicie? Wymieniłem już filtr paliwa uszczelki pod vacum .Jest lekka poprawa w odpalaniu ale to nie to. Pytanie czy ktoś wymieniał takie uszczelniacze ?, dużo z tym zachodu ? Czy trzeba mieć jakieś odpowiednie klucze? no i czy koniecznie trzeba wyciągnąć silnik? Pozdrawiam

PinkFloyd

Operacja nie jest trudna ale trzeba zdjąć pokrywę zaworow, po drugie jak tego nie robiles to lepiej sie nie ucz na swoim tdi. Na necie jest pelno opisów w każdym tdi PD czyli na pompowtryskiwaczach jest tak samo

20omega

Ale czy jest gdzieś jakiś opis jak to wykonać?

berthold61

no nie wiem ale ja bym na początek sprawdził stan rozrusznika oraz akumulatora bo być może któraś z tych rzeczy jest w kiepskim stanie i nie odpali od pstryknięcia tylko trzeba pokręcić

Agre

Tu masz link jak zdemontować i zamontować pompowtryski - [link widoczny dla zalogowanych]

Co do kluczy to na pewno klucz dynamometryczny z zakresem najlepiej od 0 kN. i suwmiarka do 30 cm.

bogdand

Ja miałem podobny problem w poprzednim aucie też trzycylindrowym i za taką operację krzyknęli w warsztatach ok 900zł do 1200zł w przypadku gdyby pompowtryski były zapieczone i trudno się wyciągały. Znalazłem warsztat, który załatwił sprawę za 400 zł. Teraz mając jakąś wiedzę na ten temat właśnie czytając różne opisy w necie i widząc jak to robili w warsztacie stwierdziłem, że operacja taka to nic trudnego dla chcącego. Stwierdziłem później, że mechanik zrobił to byle jak a mianowicie nie sprawdził ustawienia pompowryskiwaczy suwmiarką i nie wyregulował skoku pompowtryskiwaczów. Ponieważ nie ruszał śrub regulacyjnych to pewnie skok się nie zmienił i było ok.
W necie są podane odległości mierzone suwmiarką dla silników 1,9tdi a nigdzie nie ma o 1,4tdi więc ja przed demontażem pompek zmierzyłbym wcześniej aby póżniej tak samo wstawić. Co do regulacji skoku to potrzebny jest czujnik zegarowy ze statywem. Obracając wałem korbowym ustawia się punkt zerowy czyli taki w którym krzywka wałka rozrządu danego wtyskiwacza jest w najwyższym punkcie a dźwigienka naciskająca pompkę jest w najniższym punkcie (mierzymy na śrubie regulacyjnej). Opisy zalecają wcześniej poluzować i lekko wykręcić te śruby. Gdy mamy ustawiony najniższy punkt to wkręcamy śrubę do wyczuwalnego oporu i wtedy należy wykręcić śrubę o 180 stopni i zakontrować nakrętką i tak dalej dla pozostałych pompek.
Ważne jest też odpinanie wtyczek przewodów od pompek aby nie wyciągać na siłę, nie wyginać na boki tylko małym śrubokrętem podważyć zabezpieczenie i delikatnie wysunąć wtyczkę. Dobrze by było aby styki we wtyczce delikatnie podgiąć aby zapewnić dobry styk. Instrukcja zaleca wymianę całej wiązki do pompowtryskiwaczy. Jeżeli nie będzie dobrego styku to mogą wypadać cykle pracy silnika a tzw BIP-y na pompowtryskiwaczach wyjdą poza zakres tolerancji +/- 30 zakładając, że z mechaniką wszystko ok.
Jeśli nie mamy czujnika zegarowego to można zaryzykować i nie ruszając śrub regulacyjnych oraz wkładając pompki w te same miejsca odpalić silnik i podjechać do mechanika, który ustawi skoki - będzie taniej ale chyba lepiej i na jedno wyjdzie kupno takiego zegara, chyba że ktoś pożyczy.
Jak są zdemontowane pompowtryskiwacze to należy ocenić stan gniazd czy nie są wybite a także obejrzeć obudowę samej pompki czy nie jest powycierana co może świadczyć o tym że podkładka uszczelniająca jest wybita a pompka sobie podskakiwała w gnieździe - oby tak nie było :cry:
Ważne jest też kupno dobrego kompletu uszczelniaczy.

20omega

Może ktoś zna te odległości i jak mają być zmierzone. U mnie głowica była robiona . Podejrzewam że nie wziął tego pod uwagę. A gdzie można dostać taki zegar?

bogdand

Myślę, że te odległości znajdziesz w plikach na chomikuj. pl albo w Elsa , jak nie znajdziesz to postaram się coś poszukać. Sam czujnik zegarowy to najmniejszy problem jest tego na allegro sporo jak również na stronach sklepów internetowych, natomiast odpowiedni statyw to problem, bo te które oferują sklepy mają podstawki magnetyczne i nie zadziała na aluminiowej głowicy. Trzeba by przerabiać na uchwyt, który przykręcamy do otworu śruby mocującej pokrywę zaworów albo dorobić kawałek równego płaskownika, wywiercić otwory pasujące do rozstawu śrub do pokrywy zaworów, przykręcić płaskownik i przymocować podstawkę magnetyczną do tego płaskownika, ale gdybym widział na oczy tą podstawkę to byłbym pewny czy ten sposób się sprawdzi.
Zegar + statyw to koszt od 150zł.

beerkoff

bogdand

Nie miałem okazji używać takiego zestawu a wiem ,że ceny są różne i pewnie chodzi o jakość użytych materiałów, łatwość posługiwania się i trwałość. Dla warsztatów pewnie te droższe a dla okazjonalnego użycia kupiłbym z tych tańszych, same czujniki zegarowe mogą różnić się tolerancją wskazań i odpornością na zużycie, czyli tańsze ok ale mniej wytrzymałe, dla naszych celów wystarczające. Mam sam czujnik zegarowy kupiony na allegro z tej dolnej półki i jak na razie działa (służył do amatorskiej regulacji wtryskiwaczy gazowych).

bogdand

20omega

Dzięki Bogdand . A jak ustawić zawory ,jest w sieci jakiś toutrial? Może wiesz? Bo przy ściągnięciu pokrywy sprawdziłbym wszystko?

bogdand

Zawory są na hydropopychaczach i nic tam się nie ustawia chyba, że sam hydropopychacz jest uszkodzony to wtedy się go wymienia. Można teoretycznie sprawdzić stan hydropopychacza ustawiając krzywki wałka rozrządu tak aby krzywka nie napierała na popychacz i próbować kołeczkiem np. drewnianym popychać od góry z dużą siłą na powierzchnię popychacza i jeżeli się nie ruszy to znaczy, że trzyma ciśnienie i jest ok. Najlepiej robić to gdy silnik jest zimny i stał dłuższy czas. Jak hydropopychacz hałasuje to słychać charakterystyczne stukanie na głowicy silnika szczególnie po pierwszym rozruchu silnika. W dieslu trudno to wychwycić ze względu na ogólny dźwięk tych silników.
Sprawdź też czy krzywki na wałku rozrządu są równe - nie mają śladów powycierania.

Ps. 20omega jaki był powód robienia głowicy, była naprawiana czy padła uszczelka ?

Agre

Dorzucę trochę o siebie - jakiś miesiąc temu wymieniałem owe oringi na pompkach. Co do czujnika zegarowego to uważam że jest zbędny jak będziesz obracał wałem to zauważysz że górne położenie krzywki da się łatwo ustawić bez pomocy czujnika zegarowego.
Jeżeli chodzi o odległości ustawienia pompek mierzone od zewnętrznej krawędzi - to lepiej zmierz przed demontażem ustawienie każdej pompki z każdej możliwej strony. Ja tego nie zrobiłem i ustawienie na wymiary tak jak podaje ELSA zajęło mi trochę czasu i tak do końca nie jestem pewien czy jest prawidłowo.
Pompki wyjmuję się dość łatwo wystarczy pokręcić nimi w lewo i prawo delikatnie ciągnąć do góry.

bogdand

Jak wzrokowo ustawione są pompopopychacze można obejrzeć na dokładnym zdjęciu klikając na ofertę z allegro [link widoczny dla zalogowanych] . Jest to silnik 1,2tdi ale w 1,4tdi są takie same odległości. Są to pompki z kołnierzem cylindrycznym (nowsze) i widać, że na 1cyl. korpus pompki jest ustawiony równolegle do osi głowicy, na 2cyl. jest bardziej przesunięty w lewo a na 3cyl. tylko delikatnie w lewo.

Poluzowanie śrubki regulującej skok pompowtryskiwacza o 180 stopni to na moje oko jakieś 0,5mm gwintu śruby. Ustawienie max wzniosu krzywki z dokładnością 0,25mm spowoduje niedokładność obrotu o 45stopni i pewnie nic się nie stanie - silnik będzie pracował, gorzej gdy popełnimy błąd i krzywka będzie popychać tłoczek do krańcowej pozycji uszkadzając tłoczek, natomiast gdy damy w drugą stronę to korekcje dawki i BIP-y mogą ulec odchyłce po za dopuszczalny zakres. Moje oko już nie wychwyci takiej różnicy w położeniu wzniosu dźwigienki - niestety Bardzo szczęśliwy

bogdand

Odgrzeję nieco problem prawidłowej regulacji pompowtryskiwaczy i podam przykład jak fachowcy w profesjonalnym warsztacie z Gdańska nie profesjonalnie wymienili pompowtryskiwacze w silniku 1,2tdi. Historia naprawy silnika wyglądała tak:
-silnik zaczął głośniej pracować - powód wytarte powierzchnie szklanek popychaczy hydraulicznych i wałka rozrządu z powodu braku smarowania olejem, wymieniono szklanki i wałek i po jeździe próbnej to samo czyli wytarte powierzchnie, postanowiono wymienić silnik na drugi tzw. goły słupek,
-po wymianie silnika i przekładce pompowtryskiwaczy ze starego silnika do nowego oddano auto jako sprawne,
-podpowiedziałem właścicielowi aby upewnił się czy dobrze fachmani ustawili pompowtryskiwacze i na początek sprawdził jakie są parametry korekcji paliwa i BIPy,
-okazuje się, że korekcja na pierwszym jest powyżej +2mg czyli przekroczona - max może wynosić w tym silniku 1,8mg, podpowiadam aby ponownie sprawdzili ustawienie,
-po zdjęciu wałka od pompowtryskiwaczy ukazał się oto taki widok:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

czyli połamany wtryskiwacz na drugim cylindrze,
-fachowcy nie wiedzą co było przyczyną zniszczenia pompowtryskiwacza i tłumaczą się, że zrobili wszystko dobrze,
-właściciel auta kupuje używany pompowtryskiwacz a ja podsyłam pierwszą lepszą instrukcję wygrzebanej z internetu prawidłowego montażu i regulacji pompowtryskiwaczy,
-fachowcy wymieniają pompowtryskiwacz i regulują z godnie z instrukcją używając czujnik zegarowy,
-po naprawie właściciel uboższy o 2,5tys zł ale i zadowolony dziękując mi, że znalazł się ktoś kto pomógł mu dzięki przekazywanym informacjom na forum i nie tylko w tym temacie ale i w innych problemach ze skrzynią biegów w Lupo 3L 1,2tdi Wink

/drobna korekta linków do jpg
beerkoff

krzycho109

za wymiane uszczelniaczy w 1.4tdi amf u zaufanego mechanika zaplacilem 440zl, wiec warto taką umiejętność nabyć Szczęśliwy

trepek

A gdzie wymieniałeś?

EDIT:
Ktoś poda spis narzędzi jakie są potrzebne przy wymianie uszczelnien?

kenstfield

Fajnie by było gdyby ktoś kto ma dostęp do ELSy wrzucił całą dokładnę instrukcję jak to się powinno robić dla silników AMF/BHC/ATL.
Bo w naszych autkach to przypadłość która będzie z wiekiem mocniej dokuczać i obejmować szersze grono użytkowników.
A komplet uszczelek BOSCH o nr 1417010997 kosztuje tylko 35zł na jedną pompkę.

ilak

Powiem swoje 3 zdania w tym temacie. Wymiana gumek w naszych autach może nie przynieść u większości pozytywnego efektu.
Już tłumacze dlaczego tak uważam:
Projektanci VW po prostu spierniczyli sposób mocowania PD w gnieździe mocując go 1 punktowo. Podczas pracy PD buja się w tym gnieździe wycierając głowicę (nie widziałem jeszcze głowicy bez wżer). Mocując nowe gumki uszkadzamy je przy wkładaniu o ostre wytarte krawędzie i/lub nie trzymają one tak jak powinny poprzez w/w wżery. Radą na to jest stulejowanie mosiężnymi tulejami gniazd PD.
Co do poprawnego mocowania PD nie widziałem u "fachowców" nigdy suwmiarki - po co jest przecież oko, czujnika zegarowego - po co jest przecież oko, klucza dynamometrycznego - po co "Pan Zenek" ma dobrą rękę. Tyle w tym temacie.